|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
вопросы по приказу МСХ № 281  XML
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Автор Сообщение
очень_злой_ветсанэксперт

[Avatar]

Зарегистрирован: 13/08/2015 09:12:54
Сообщений: 118
Оффлайн

Andrey_88 wrote:

все что не запрещено - то можно! Принцип понятен.

ага, чего только не увидишь на просторах Меркирия......

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 18/05/2016 14:12:09

[WWW]
AlexAk


Зарегистрирован: 06/10/2015 22:27:54
Сообщений: 20
Оффлайн

Andrey_88 wrote:
Давыдов Григорий wrote:Когда вы говорили про "прослеживаемость" в Меркурии, в ковычках!


Но ведь Уважаемый Власов Николай Анатольевич так много об этом рассказывал и в видеопрезентациях и наверняка на данном ресурсе!

Спасибо за оперативный ответ, все что не запрещено - то можно! Принцип понятен.


Полная "прослеживаемость" это как коммунизм (идеал/эталон) - мы к нему стремимся, но никогда не достигнем, бесконечно приближаясь к нему.
Казаков Владислав

[Avatar]

Зарегистрирован: 16/02/2015 10:44:22
Сообщений: 20
Оффлайн

Добрый день! На форуме читал (не помню точно где - но сейчас не могу найти) что электронной подписью ветеринарного врача на ВСД можно считать автоматически сгенерированные Бар-код, цифровой код и Ф.И.О. ветеринарного врача. Все верно? Дело в том что вет. врачи принимающие нашу продукцию просят не только распечатанный ВСД из Меркурия но и личную подпись с печатью ветеринарного врача. На сколько верны их требования? Мое мнение что электронный документооборот должен исключить "бумажную" волокиту. Спасибо.
AlexAk


Зарегистрирован: 06/10/2015 22:27:54
Сообщений: 20
Оффлайн

Казаков Владислав wrote:Добрый день! На форуме читал (не помню точно где - но сейчас не могу найти) что электронной подписью ветеринарного врача на ВСД можно считать автоматически сгенерированные Бар-код, цифровой код и Ф.И.О. ветеринарного врача. Все верно? Дело в том что вет. врачи принимающие нашу продукцию просят не только распечатанный ВСД из Меркурия но и личную подпись с печатью ветеринарного врача. На сколько верны их требования? Мое мнение что электронный документооборот должен исключить "бумажную" волокиту. Спасибо.


Бар-код (а точнее DataMatrix code) не является и не может являться электронной подписью ветеринарного врача, так он ей не является, а представляет собой лишь закодированную компьютерную ссылку на электронный документ.
В Приказе Минсельхоза России № 281 от 07.2014г. четко сказано, что все оформленные ВСД подписываются усиленной электронной цифровой подписью, однако в ГИС Меркурий возможность визирования усиленной ЭЦП отсутствует. В следствии чего электронная подпись юридически должна быть, но фактически поставить в системе не возможно. Проставление же "живой" (рукописной) подписи на электронных ВСД, оформленных не на официальных бланках нигде не оговаривается (не предусмотрено/не требуется).

Поэтому Ваш вопрос весьма дискуссионный - юридически их требования ЭЦП-ешки правомерны, а фактически....
Казаков Владислав

[Avatar]

Зарегистрирован: 16/02/2015 10:44:22
Сообщений: 20
Оффлайн

На сколько правомерным является "внутренний" приказ управления ветеринарии требующий принимать продукцию по распечатанному ВСД с Меркурия с обязательной подписью ветеринарного врача и печатью. Спасибо.
AlexAk


Зарегистрирован: 06/10/2015 22:27:54
Сообщений: 20
Оффлайн

Казаков Владислав wrote:На сколько правомерным является "внутренний" приказ управления ветеринарии требующий принимать продукцию по распечатанному ВСД с Меркурия с обязательной подписью ветеринарного врача и печатью. Спасибо.


Вполне правомерно. На федеральном уровне это никак не оговаривается, а следовательно никто не запрещает вводить на региональном уровне подобные уточнения НПА, особенно при отсутствии возможности проставления той защиты ЭВСД, которая предусмотрено в приказе Минсельхоза (я про ЭЦП говорю).
Поэтому из-за отсутствия возможности поставить ЭЦП управлениям ветеринарии приходится как-то выкручиваться и дополнительно защищать оформляемые ЭВСД.
У нас к примеру при оформлении ЭВСД они в обязательном порядке выводятся на официальном бланке с подпись и печатью.
Казаков Владислав

[Avatar]

Зарегистрирован: 16/02/2015 10:44:22
Сообщений: 20
Оффлайн

Спасибо Вам большое за оперативные ответы. Но задам еще один с Вашего позволения: в городе издан внутренний приказ по приему продукции с распечатанным ВСД из Меркурия с обязательной подписью ветеринарного врача и его печатью. Мы (областники) руководствуемся приказом 281 и выписываем ВСД в Меркурии. У нас нет внутреннего приказа чтобы мы сопровождали продукцию ВСД распечатанным с подписью и скрпепленным печатью. Как быть в данной ситуации? Если продолжать "бумажную" волокиту то это может затянуться на года...
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 1021
Оффлайн

Казаков Владислав wrote:На сколько правомерным является "внутренний" приказ управления ветеринарии требующий принимать продукцию по распечатанному ВСД с Меркурия с обязательной подписью ветеринарного врача и печатью. Спасибо.


Не правомерен. Это требование (если оно именно требование) есть прямое нарушение ФЗ О ветеринарии.
Давыдов Григорий


Зарегистрирован: 26/10/2009 19:03:26
Сообщений: 41
Оффлайн

Николай Власов wrote:
Казаков Владислав wrote:На сколько правомерным является "внутренний" приказ управления ветеринарии требующий принимать продукцию по распечатанному ВСД с Меркурия с обязательной подписью ветеринарного врача и печатью. Спасибо.


Не правомерен. Это требование (если оно именно требование) есть прямое нарушение ФЗ О ветеринарии.


Добрый день! Уважаемый Николай Анатольевич, а нельзя ли по этому поводу издать письмо-разъяснение, за Вашей подписью , не только для Управлений ветеринарии субъектов, но и для хозяйствующих субъектов, так как некоторые федеральные сети, то же грешат этим и не принимают продукцию, если нет печати и подписи на ВСД оформленных в Меркурии!
AlexeyA


Зарегистрирован: 24/11/2010 23:52:33
Сообщений: 17
Оффлайн

Разработчики на запрос ответили, что появилась возможность подписывать оформленные ВСД УЭЦП. Кто-нибудь пользовался?
AlexAk


Зарегистрирован: 06/10/2015 22:27:54
Сообщений: 20
Оффлайн

AlexeyA wrote:Разработчики на запрос ответили, что появилась возможность подписывать оформленные ВСД УЭЦП. Кто-нибудь пользовался?


Это как? (Что для этого нужно? И именно ВОЗМОЖНОСТЬ или ОБЯЗАННОСТЬ? То есть кто хочет подписывает УЭЦП, а кто хочет нет?)
Что-то не видел в релизах инфы о такой возможности, как и в самом Меркурии.
Казаков Владислав

[Avatar]

Зарегистрирован: 16/02/2015 10:44:22
Сообщений: 20
Оффлайн

AlexAk wrote:
AlexeyA wrote:Разработчики на запрос ответили, что появилась возможность подписывать оформленные ВСД УЭЦП. Кто-нибудь пользовался?


Ответ разработчиков в студию!!!
Казаков Владислав

[Avatar]

Зарегистрирован: 16/02/2015 10:44:22
Сообщений: 20
Оффлайн

AlexAk wrote:
AlexeyA wrote: То есть кто хочет подписывает УЭЦП, а кто хочет нет?)

Если введут электронную подпись то это будет окончательным шагом отхода от бумажного варианта. Сейчас приходится (по настоятельной просьбе коммерсантов да и некоторых вет.врачей) распечатывать ВСД, подписывать и ставить печать. Электронная подпись заменит эти действия. Еще бы издали приказ для всех - чтобы не требовали распечатынный ВСД с поставкой продукции а не ленились и сами у себя смотрели в Меркурии что к ним идет (здесь еще вопрос по безопасности продукции - бумажку можно подделать, также и подпись с печатью, а вот если ВСД пришло в Меркурии то уже четко знаешь кому задавать вопросы). Тогда переход на обязательное пользование Меркурием был бы не так болезненным для тех кто еще желает работать по старинке.
AlexeyAv


Зарегистрирован: 02/09/2015 10:22:24
Сообщений: 154
Оффлайн

Казаков Владислав wrote:
AlexAk wrote:
AlexeyA wrote:Разработчики на запрос ответили, что появилась возможность подписывать оформленные ВСД УЭЦП. Кто-нибудь пользовался?


Ответ разработчиков в студию!!!

Ответ выложить не могу, но суть его в том, что у ИС появился электронный паспорт, который дает возможность использовать УЭЦП. За более полным ответом перенаправляем вопрос к разработчикам.
Казаков Владислав

[Avatar]

Зарегистрирован: 16/02/2015 10:44:22
Сообщений: 20
Оффлайн

Во вторник будет вебинар, зададим вопрос вживую)))
 
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team