Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Я задолжал кому-то ответ и не помню кому, поэтому открываю эту тему  XML
Индекс форума » Государственный ветеринарный контроль на границе и транспорте
Автор Сообщение
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

Был вопрос о следующем.

Должен ли быть аттестован ХС, который осуществляет экспорт продукции, произведенной аттестованным предприятием, хранящейся на том же или ином аттестованном предприятии, если этот ХС не является ни предприятием-производителем, ни предприятием, где продукция хранится перед экспортированием.

Ответ: не должен какими бы отношениями он ни был связан с предприятием, где осуществляется хранение, например, он может арендовать складские объемы или покупать услугу по хранению.
Shum


Зарегистрирован: 13/11/2010 14:49:24
Сообщений: 672
Оффлайн

ФС-ЕН-7/22219 от 22.11.2016 ?

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 27/01/2017 18:04:48

Max


Зарегистрирован: 21/08/2010 19:03:09
Сообщений: 292
Оффлайн

Shum wrote:ФС-ЕН-7/22219 от 22.11.2016 ?


Объясните, - Как можно аттестовать юридическое лицо?
vet.ngs

[Avatar]

Зарегистрирован: 01/07/2010 07:18:29
Сообщений: 1154
Оффлайн

Николай Власов wrote:Был вопрос о следующем.

Должен ли быть аттестован ХС, который осуществляет экспорт продукции, произведенной аттестованным предприятием, хранящейся на том же или ином аттестованном предприятии, если этот ХС не является ни предприятием-производителем, ни предприятием, где продукция хранится перед экспортированием.

Ответ: не должен какими бы отношениями он ни был связан с предприятием, где осуществляется хранение, например, он может арендовать складские объемы или покупать услугу по хранению.

Вопрос:
Например, есть некий холодильник. Он имеет свой хозсубъект как владельца (внесен в Цербер) и одновременно масса хозсубъектов арендуют на нем камеры для хранения своей продукции.
Формально при создании в Цербере информации о таких хозсубъектах надо находить именно этот поднадзорный объект (холодильник) и всех их в Цербере связывать. Это удобно потому что поднадзорный объект общий для нескольких хозсубъектов может иметь полезные им функции – аттестацию на таможенный союз или компартмент например. При этом владелец холодильника заведомо аттестует свою собственность на эти полезные опции дабы привлечь больше клиентов.
На деле получается коряво. Для стороннего хозсубъекта находим именно этот поднадзорный объект (по адресу, названию, владельцу) связываю их а после сохранения входя именно в этот поднадзорный объект из нового хозсубъекта не вижу его свойств по Таможенному союзу или Компартменту.
На вопрос в техподдержку почему так происходит получаю следующее объяснение:
... каждый ХС, если он хочет, например, заняться поставками в страны ТС проходит аттестацию своей холодильной камеры (из вашего примера) и получает свой акт обследования, вне зависимости от того, получил ли такой акт другой ХС из этого холодильного комплекса. Поэтому, так как акты разные, они не могут быть привязаны к площадке и автоматически проставляться к связке этой площадки с другим ХС-ом, осуществляющим на нем деятельность...

Но холодильная камера не собственность поклажедателя или арендатора. Исходя из ответа выложенного в начале темы аттестовать ее в связке с размещающим свой товар владельцем-ХС не надо если она ранее уже аттестована по собственнику. Как и ХС-владельца товара если он не производитель. Но в Цербере при нахождении данного хозсубъекта Текущий статус места хранения не отображается, хотя владелец там виден. И войдя из под-него на тот же подконтрольный объект видишь все статусы и уровень компартмента.
Значит, исходя из предположений разработчиков Цербера, на Таможенный союз например следует аттестовывать именно ХС. Даже если он не производитель и не собственник места хранения товара?
А наличие акта аттестации холодильника например на реестр ТС вовсе не гарантия, что временно пользующийся услугами хранения на этом предприятии по хранению может также воспользоваться преимуществом наличия этого холодильника в реестре ТС или наличии у него определенного компартмента. При этом сам собственник этого холодильника если его единственный вид деятельности - предоставление услуг хранения, так результатами осуществленной аттестации воспользоваться вовсе не сможет.

Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 01/02/2017 11:25:24

Служебный контракт прекращен, освобожден от занимаемой должности и уволен с федеральной гражданской службы в связи с сокращением и непредоставлением иной должности гражданской службы 29.03.2013г.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9060
Оффлайн

Николай Власов wrote:Был вопрос о следующем.

Должен ли быть аттестован ХС, который осуществляет экспорт продукции, произведенной аттестованным предприятием, хранящейся на том же или ином аттестованном предприятии, если этот ХС не является ни предприятием-производителем, ни предприятием, где продукция хранится перед экспортированием.

Ответ: не должен какими бы отношениями он ни был связан с предприятием, где осуществляется хранение, например, он может арендовать складские объемы или покупать услугу по хранению.



Утверждены
Решением Комиссии
таможенного союза
от 18 июня 2010 г. N 317

ЕДИНЫЕ ВЕТЕРИНАРНЫЕ (ВЕТЕРИНАРНО-САНИТАРНЫЕ) ТРЕБОВАНИЯ,
ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫЕ К ТОВАРАМ, ПОДЛЕЖАЩИМ ВЕТЕРИНАРНОМУ
КОНТРОЛЮ (НАДЗОРУ)

Перемещение подконтрольных товаров с территории одного государства-члена на территорию другого государства-члена (далее - перемещение между государствами-членами) разрешается организациям и лицам, осуществляющим производство, переработку и (или) хранение подконтрольных товаров, включенным в Реестр организаций и лиц, осуществляющих производство, переработку и (или) хранение товаров, перемещаемых с территории одного государства-члена на территорию другого государства-члена (далее - Реестр предприятий Евразийского экономического союза).


Здеся вот читайте нормативку.
...перемещение между государствами-членами разрешается организациям и лицам, осуществляющим производство, переработку и (или) хранение подконтрольных товаров, включенным в Реестр...

Т.е. если ты тупо "экспортер" (подарите уже словарь кто-нибудь руководству), то ты не не производишь, не перерабатываешь и не хранишь. Ты продаешь. А значить и "перемещать" ничего не можешь. Ибо ты не в Реестре!
Хошь "переместить" будь в "реестре" тех, кто производит, перерабатывает и хранит. А иначе никаких ВСД тебе не выдадут.

Посему чисто продавцы заводят липовые договора субаренды. Вносятся в реестр, плотют субъектовым. Ну получают ВСДовины и едут.
Шо, не знали? Хто не плотит, тот не едет. Закон суров, но он из джунглей.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
avv


Зарегистрирован: 27/01/2017 18:03:20
Сообщений: 6
Оффлайн

Браво!

древний wrote:
Николай Власов wrote:Был вопрос о следующем.

Должен ли быть аттестован ХС, который осуществляет экспорт продукции, произведенной аттестованным предприятием, хранящейся на том же или ином аттестованном предприятии, если этот ХС не является ни предприятием-производителем, ни предприятием, где продукция хранится перед экспортированием.

Ответ: не должен какими бы отношениями он ни был связан с предприятием, где осуществляется хранение, например, он может арендовать складские объемы или покупать услугу по хранению.



Утверждены
Решением Комиссии
таможенного союза
от 18 июня 2010 г. N 317

ЕДИНЫЕ ВЕТЕРИНАРНЫЕ (ВЕТЕРИНАРНО-САНИТАРНЫЕ) ТРЕБОВАНИЯ,
ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫЕ К ТОВАРАМ, ПОДЛЕЖАЩИМ ВЕТЕРИНАРНОМУ
КОНТРОЛЮ (НАДЗОРУ)

Перемещение подконтрольных товаров с территории одного государства-члена на территорию другого государства-члена (далее - перемещение между государствами-членами) разрешается организациям и лицам, осуществляющим производство, переработку и (или) хранение подконтрольных товаров, включенным в Реестр организаций и лиц, осуществляющих производство, переработку и (или) хранение товаров, перемещаемых с территории одного государства-члена на территорию другого государства-члена (далее - Реестр предприятий Евразийского экономического союза).


Здеся вот читайте нормативку.
...перемещение между государствами-членами разрешается организациям и лицам, осуществляющим производство, переработку и (или) хранение подконтрольных товаров, включенным в Реестр...

Т.е. если ты тупо "экспортер" (подарите уже словарь кто-нибудь руководству), то ты не не производишь, не перерабатываешь и не хранишь. Ты продаешь. А значить и "перемещать" ничего не можешь. Ибо ты не в Реестре!
Хошь "переместить" будь в "реестре" тех, кто производит, перерабатывает и хранит. А иначе никаких ВСД тебе не выдадут.

Посему чисто продавцы заводят липовые договора субаренды. Вносятся в реестр, плотют субъектовым. Ну получают ВСДовины и едут.
Шо, не знали? Хто не плотит, тот не едет. Закон суров, но он из джунглей.
представитель


Зарегистрирован: 29/03/2017 05:58:25
Сообщений: 1
Оффлайн

Здравствуйте. Впервые на форуме, может не в ту тему включился, извините. Вопрос: на каком основании инспектора регионального ТУ РСХН осматривают продукцию животного происхождения (мороженое мясо) и отбирают пробы на складе получателя при внутрироссийских перевозках в контейнере морским трансортом? В административном регламенте их полномочия на это не распространяются. Или я ошибаюсь?
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4317
Оффлайн

представитель wrote:Здравствуйте. Впервые на форуме, может не в ту тему включился, извините. Вопрос: на каком основании инспектора регионального ТУ РСХН осматривают продукцию животного происхождения (мороженое мясо) и отбирают пробы на складе получателя при внутрироссийских перевозках в контейнере морским трансортом? В административном регламенте их полномочия на это не распространяются. Или я ошибаюсь?


Ошибаетесь: Россельхознадзор осуществляет ветнадзор на транспорте при межсубъектовых перевозках.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9060
Оффлайн

Николай Власов wrote:
представитель wrote:Здравствуйте. Впервые на форуме, может не в ту тему включился, извините. Вопрос: на каком основании инспектора регионального ТУ РСХН осматривают продукцию животного происхождения (мороженое мясо) и отбирают пробы на складе получателя при внутрироссийских перевозках в контейнере морским трансортом? В административном регламенте их полномочия на это не распространяются. Или я ошибаюсь?


Ошибаетесь: Россельхознадзор осуществляет ветнадзор на транспорте при межсубъектовых перевозках.


Вот тут ссылку на админрегламент бы.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Artem

[Avatar]

Зарегистрирован: 16/02/2013 21:08:58
Сообщений: 438
Оффлайн

древний wrote:
Вот тут ссылку на админрегламент бы.

http://regulation.gov.ru/projects#npa=62509
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9060
Оффлайн

Artem wrote:
древний wrote:
Вот тут ссылку на админрегламент бы.

http://regulation.gov.ru/projects#npa=62509


Вы это прислали зачем? Лишь бы что прислать?

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ
В ПОЛОЖЕНИЕ О ГОСУДАРСТВЕННОМ ВЕТЕРИНАРНОМ НАДЗОРЕ

Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Внести в подпункт «а» пункта 4 Положения о государственном ветеринарном надзоре, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 5 июня 2013 г. № 476 «О вопросах государственного контроля (надзора) и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, № 24, ст. 2999; 2014, № 13, ст. 1484; 2016, № 23), следующее изменение:
дополнить абзацем пятым следующего содержания:
«в отношении подконтрольных товаров при их перемещении между субъектами Российской Федерации (на железнодорожных, автомобильных, морских (речных) и воздушных внутригосударственных направлениях перевозки подконтрольных товаров и маршрутах (трассах) их перевозки)».
2. Реализация полномочий, предусмотренных настоящим постановлением, осуществляется в пределах установленной Правительством Российской Федерации предельной численности работников центрального аппарата и территориальных органов Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору и бюджетных ассигнований предусмотренных Службе в федеральном бюджете на руководство и управление в сфере установленных функций.

Председатель Правительства
Российской Федерации Д. Медведев



Нет, ну ладно НА принципиально игнорирует законность. А Вы зачем перенимаете плохую манеру?

Вопрос был простой. Дайте ссылку на административный регламент РСХН по контролю на транспорте.
РСХН это Федеральная служба или что? Служба обязана работать по закону и иметь регламент, она для того и создана как орган исполнительной власти - для контроля соблюдения законности.
Если служба не соблюдает законы, регламентирующие ее деятельность, то грош-цена контролю, который она осуществляет. Деятельность эта незаконна.

Хотя, я понял. Вы продемонстрировали, что на сегодня НПА в части полномочий отсутствует. И подтвердили незаконность действий РСХН.

Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
СДМ

[Avatar]

Зарегистрирован: 06/10/2010 21:50:09
Сообщений: 329
Оффлайн

"Если служба не соблюдает законы, регламентирующие ее деятельность, то грош-цена контролю, который она осуществляет. Деятельность эта незаконна."


Выдавай желаемое за действительное - основной регламент рсхн!
d.g95


Зарегистрирован: 22/01/2018 06:29:40
Сообщений: 2
Оффлайн

Добрый день Николай Анатольевич , на данный момент я являюсь уполномоченным лицом организации торговли с правами в ГИС Меркурий «уполномоченное лицо (оформление ВСД на продукцию из приказа МСХ РФ № 646)» подскажите на данный момент, могу ли я оформлять ВСД на перемещение поднадзорной продукции(согласно приказа №646) между нашими ГМ (гипермаркетами) с целью «реализация в пищу людям», или нет?
Blizkij


Зарегистрирован: 19/01/2017 10:32:10
Сообщений: 349
Оффлайн

представитель wrote:Здравствуйте. Впервые на форуме, может не в ту тему включился, извините. Вопрос: на каком основании инспектора регионального ТУ РСХН осматривают продукцию животного происхождения (мороженое мясо) и отбирают пробы на складе получателя при внутрироссийских перевозках в контейнере морским трансортом? В административном регламенте их полномочия на это не распространяются. Или я ошибаюсь?



Наверное в рамках мониторинга. Если вы даете пробы, они берут. Если не даете, разворачиваются и уходят!
Обычно при этом ссылаются на протокол Дворковича, на основании которого издано распоряжение Данкверта, во исполнение которого получено указание Начальника ТУ РСХНР.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 25/01/2018 12:23:17

Хорошо быть пессимистом, ты или всегда прав, или приятно удивлен!
Blizkij


Зарегистрирован: 19/01/2017 10:32:10
Сообщений: 349
Оффлайн

Потом в Вашем мясе обнаруживают превышение БГКП, КМАФАнМ, заходят на реальную проверку, выясняют что вы не выполняете программу производственного контроля, составляют протокол, постановление о взыскании, оформляют предписание об устранении нарушения, потом проверка исполнения предписания, штраф за неисполнение предписания, письмо на Губернатора, о том, что ветслужба субъекта не работает. Как то так примерно.....
Главное фарш или колбасу не давайте, а то там иногда всякие ГЕНОМЫ посторонние обнаруживают.
Хорошо быть пессимистом, ты или всегда прав, или приятно удивлен!
 
Индекс форума » Государственный ветеринарный контроль на границе и транспорте
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team