Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
ISPM's (международные стандарты)  XML
Индекс форума » Фитосанитарный контроль. Общие вопросы
Автор Сообщение
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9135
Оффлайн

Сограждане!
К нашему всеобщему счастью, РФ подписала (давно уже) конвенцию IPPC.
https://www.ippc.int/index.php?id=1110485&L=0
Для углубленного разъяснения положений Конвенции были придуманы Международные стандарты по фитосанитарным мерам (МСФМ) / International Standards for Phytosanitary Measures (ISPMs)
https://www.ippc.int/index.php?id=ispms&no_cache=1&L=5

Действие положений данных стандартов НИКАК НЕ ЗАВИСИТ от наших чиновников. Наоборот, своевременное их исполнение является МЕЖДУНАРОДНЫМ ОБЯЗАТЕЛЬСТВОМ Российской Федерации!
Согласно Конституции РФ любое разночтение нашего законодательства с международными документами трактуется в пользу последних.

Поэтому я настоятельно рекомендую Вам в работе в первую очередь применять именно положения ISPM's, а не, скажем, "писем РСХН".
Прочитайте как минимум ISPM 1, затем ISPM 5 и Вы поймете какая пропасть разделят сегодня наш балаган и КАРАНТИН РАСТЕНИЙ в том виде, каким он должен быть.

Не за горами дата нашего окончательного "вступления в ВТО" и, следовательно, вступления в силу Решения КТС № 721 от 22.06.2011
Надеюсь, что все это приведет ко всеобщему благу.

P.S. Между феодализмом и глобализацией я лично выбираю глобализацию!

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 23/01/2012 10:02:27

Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9135
Оффлайн

Соглашение по применению санитарных и фитосанитарных норм.
http://www.wto.ru/ru/content/documents/docs/sanitar.doc


Статья 3
Гармонизация
1. С целью гармонизации санитарных и фитосанитарных мер на возможно более широкой основе члены будут основывать свои санитарные или фитосанитарные меры на международных стандартах, руководствах или рекомендациях, когда таковые имеются, если в настоящем Соглашении и в особенности в пункте 3 не предусмотрено иное.

Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9135
Оффлайн

Внимание! На http://www.fsvps.ru опубликованы устаревшие версии стандартов!
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Evst


Зарегистрирован: 03/10/2011 02:17:36
Сообщений: 105
Оффлайн

На сайте РСХН размещены действующие, а не устаревшие международные стандарты.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9135
Оффлайн

Evst wrote:На сайте РСХН размещены действующие, а не устаревшие международные стандарты.


Аргументируйте. Я вот кладу рядом две распечатки и вижу существенную разницу...
Или Вы имеете в виду то, что на опубликованных бумажках прилеплен в фотошопе синюшный штампик некоего ФГУ? Что это меняет?
Ebst, возможно у меня пробел в знаниях и я идеализирую, как мне свойственно, действительность.
Пожалуйста, если Вы знаете, разъясните подробно, со ссылками на законодательные акты, порядок "ратификации" ISPM на территории РФ. Буду Вам крайне признателен.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
forpost


Зарегистрирован: 19/01/2011 06:15:51
Сообщений: 193
Оффлайн

Да никак он это не обоснует...
Иванов И. И.


Зарегистрирован: 23/12/2011 21:35:34
Сообщений: 355
Оффлайн

древний wrote:
Evst wrote:На сайте РСХН размещены действующие, а не устаревшие международные стандарты.


Аргументируйте. Я вот кладу рядом две распечатки и вижу существенную разницу...
Или Вы имеете в виду то, что на опубликованных бумажках прилеплен в фотошопе синюшный штампик некоего ФГУ? Что это меняет?
Ebst, возможно у меня пробел в знаниях и я идеализирую, как мне свойственно, действительность.
Пожалуйста, если Вы знаете, разъясните подробно, со ссылками на законодательные акты, порядок "ратификации" ISPM на территории РФ. Буду Вам крайне признателен.


Данный штамп говорит только то что текст на русском языке соответствует всем тем текстам которые имеются за границей, т.е. идентичность.
И более ни чего. Вот проблема в том что официального перевода последних версий стандартов в РФ нет.

Опять же понимает что чиновнику в РФ важнее штампик на документе, а не то что он может прочитать на офсайте какой то международной организации.

Я как то встречал текст стандарта №15 переведенный с английского и французского торгово-промышленной палатой. На нем так же стаял штамп с личной подписью нескольких переводчиков.
lesnik lesnikov


Зарегистрирован: 05/10/2010 12:51:59
Сообщений: 1452
Оффлайн

Интересно было бы посмотреть как это у вас получиться - не выполнять указания РСХН. НЕ в правоте дело, а в том, что - Москва то ближе, руки то у нее дотянутся
Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из ж...ы, и сама ж...а - с ушами.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9135
Оффлайн

lesnik lesnikov wrote:Интересно было бы посмотреть как это у вас получиться - не выполнять указания РСХН. НЕ в правоте дело, а в том, что - Москва то ближе, руки то у нее дотянутся


Именно поэтому я настоятельно рекомендую учВЭДам при судебных разбирательствах аппелировать к НАСТОЯЩИМ стандартам IPPC, а не поделкам РСХН. Тем самым подчеркивая некомпетентность ее. Инспектору же необходимо лишь сообщать об этом подконтрольным, дабы двигать дело к правде. Писать же против ветра сложная задача и немногим по силам.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9135
Оффлайн

Иванов И. И. wrote:
Данный штамп говорит только то что текст на русском языке соответствует всем тем текстам которые имеются за границей, т.е. идентичность.
И более ни чего. Вот проблема в том что официального перевода последних версий стандартов в РФ нет.


Официальный перевод может быть сделан ТОЛЬКО IPPC или, как в случае с ISPM - EPPO.
Внутри страны переводят крайне пристрастно. Пример?

http://www.fsvps.ru/fsvps-docs/ru/laws/directive/2000-29-eu.pdf
Оригинал
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CONSLEG:2000L0029:20010522:EN:pDF

Если переведете хотя бы электронно, то увидите разницу...
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
lesnik lesnikov


Зарегистрирован: 05/10/2010 12:51:59
Сообщений: 1452
Оффлайн

древний wrote:
lesnik lesnikov wrote:Интересно было бы посмотреть как это у вас получиться - не выполнять указания РСХН. НЕ в правоте дело, а в том, что - Москва то ближе, руки то у нее дотянутся


Именно поэтому я настоятельно рекомендую учВЭДам при судебных разбирательствах аппелировать к НАСТОЯЩИМ стандартам IPPC, а не поделкам РСХН. Тем самым подчеркивая некомпетентность ее. Инспектору же необходимо лишь сообщать об этом подконтрольным, дабы двигать дело к правде. Писать же против ветра сложная задача и немногим по силам.



Ну да, писать против ветра это минимум будешь весь мокрый, подсох и дальше за работу. А вот если не выполнять некоторые поручения РСХН так это как под себя какать сходить, весь перемажешься и вонять еще будешь долго....
Точно не скажу, но некоторые стандарты (их переводы) в сложных и спорных ситуациях не дали конкретных решений, там типа как в конституции написано (" человек имеет свободу на слово..")...Вроде да, а в тоже время пойми разбери, на какое слово написанное на заборе или на снегу и так далее. Как мне кажется письма РСХН должны узкоспециализировать, уточнять моменты стандартов, а получается что порой они просто противоречат
Помоему бред написал
Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из ж...ы, и сама ж...а - с ушами.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9135
Оффлайн

lesnik lesnikov wrote:
древний wrote:
lesnik lesnikov wrote:Интересно было бы посмотреть как это у вас получиться - не выполнять указания РСХН. НЕ в правоте дело, а в том, что - Москва то ближе, руки то у нее дотянутся


Именно поэтому я настоятельно рекомендую учВЭДам при судебных разбирательствах аппелировать к НАСТОЯЩИМ стандартам IPPC, а не поделкам РСХН. Тем самым подчеркивая некомпетентность ее. Инспектору же необходимо лишь сообщать об этом подконтрольным, дабы двигать дело к правде. Писать же против ветра сложная задача и немногим по силам.



Ну да, писать против ветра это минимум будешь весь мокрый, подсох и дальше за работу. А вот если не выполнять некоторые поручения РСХН так это как под себя какать сходить, весь перемажешься и вонять еще будешь долго....
Точно не скажу, но некоторые стандарты (их переводы) в сложных и спорных ситуациях не дали конкретных решений, там типа как в конституции написано (" человек имеет свободу на слово..")...Вроде да, а в тоже время пойми разбери, на какое слово написанное на заборе или на снегу и так далее. Как мне кажется письма РСХН должны узкоспециализировать, уточнять моменты стандартов, а получается что порой они просто противоречат
Помоему бред написал


Вроде Вы просто не сформулировали сам для себя правильные мысли:
ВСЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО РФ по карантину растений от мала до велика должно проистекать из IPPC и ISPM (кстати не забывайте и стандарты EPPO) и ни слова отсебятины ни на шаг в сторону от общей идеи. Стандарты лишь разъясняют Конвенцию и даю канву для прочих НПА. Напрямую они да, слабоприменимы. Кроме вопиющих случаев прямых противоречий!

Думаю при всемирной чиновничьей тупизне вскоре стандарты таки станут именно единым ЗАКОНОМ. Пример -усложняющийся ISPM 12.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9135
Оффлайн

МЕЖДУНАРОДНЫЕ СТАНДАРТЫ
ПО ФИТОСАНИТАРНЫМ МЕРАМ
МСФМ 7
СИСТЕМА ФИТОСАНИТАРНОЙ
СЕРТИФИКАЦИИ
(2011 год)
3.2 Информация о фитосанитарных импортных требованиях
Фитосанитарная сертификация должна быть проводиться на основе официальной
информации, полученной от импортирующей страны.
НОКЗР экспортирующей страны
должна, по мере возможности, располагать официальной обновляемой информацией по
фитосанитарным импортным требованиям соответствующих импортирующих стран. Такая
информация предоставляется в соответствии с подпунктами б), г) и з) пункта 2 Статьи VII
Конвенции и разделом 5.1.9.2 МСФМ 20:2004.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9135
Оффлайн

5.1 Коммуникация внутри экспортирующей страны
НОКЗР должна внедрить процедуры для обеспечения своевременного информирования
соответствующих государственных структур и учреждений, уполномоченного персонала и
представителей таких субъектов экономической деятельности, как производители,
посредники, экспортеры и другие заинтересованные лица, касательно:
- фитосанитарных импортных требований других стран;
- статуса и географического распространения вредных организмов;
- служебных процедур.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Doctor D


Зарегистрирован: 07/06/2011 17:01:05
Сообщений: 45
Оффлайн

Мы тут рассуждаем про стандарты. а таможня, у которой теперь есть наши полномочия очень выгодно для себя "кладет" на наши стандарты, так. если дата коносамента раньше, чем дата выдачи ф/с, то ставят "ввоз запрещен" или .......- по положению 318, а про п. 4. 12-го стандарта, где это разрешено-отвечают -это не наш документ.В общем теперь все документы: на усмотрении таможни . Такая вот каша
 
Индекс форума » Фитосанитарный контроль. Общие вопросы
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team