Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Метаболиты нитрофуранов в меде  XML
Индекс форума » Ветеринарный надзор. Общие вопросы
Автор Сообщение
WasPetr


Зарегистрирован: 13/11/2015 11:19:24
Сообщений: 10
Оффлайн

Конечно выдадут. Весь вопрос - кому? В любом государстве действуют законы - информация о результатах исследований пищевой продукции. могущей нанести вред населению должна быть немедленно доступна КОНТРОЛЬНО-НАДЗОРНЫМ органам для своевременного принятия мер по её изоляции. И это правильно.
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1289
Оффлайн

WasPetr wrote:Теперь понятно, что весь этот "флуд", как выражается kot1967, он ведёт от скуки - чтобы развлечься, как на этом форуме, так и на других.
.

Коллеги, начнём с того, что все мы живём, "чтобы развлечься", и это нормально. Кроме того, при чём тут то, как ведёт себя на других форумах кот1967? Мы этого не знаем, а Вы, как бы невзначай, уже второй раз нас интригуете. Зачем? Как то несимпатично.
Что хотел увидеть человек изначально, график, распечатку с прибора, что там ещё? Человек, судя по всему, "в теме" и не новичок. Согласен - дать такому посмотреть рабочий график нежелательно, может что-то разглядеть. Но конфиденциальность -то здесь явно ни при чём, ей лаборатория просто прикрывается. Под конфиденциальностью можно любые косяки прятать (что обычно и делается).
Выдайте график заказчику. Это не противозаконно?
«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
WasPetr


Зарегистрирован: 13/11/2015 11:19:24
Сообщений: 10
Оффлайн

Без проблем - заказчику по первому запросу. Но Kot не заказчик, и мало ли кто ещё чего захочет? А насчёт его компетентности в лабораторных вопросах - глубокое сомнение! Ведь он даже о системе менеджмента говорит по ИСО 9000, а не ИСО/МЭК 17025 - в чём он и признался. А насчёт того, что он шарится по другим форумам - вы сами можете войти на любой форум и обязательно встретите там его. Не слишком ли "разносторонний специалист"? Наводит на размышления!!!
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1289
Оффлайн

WasPetr wrote: Ведь он даже о системе менеджмента говорит по ИСО 9000, а не ИСО/МЭК 17025 - в чём он и признался
.
ИСО 9000, насколько я понимаю, описывает базовые принципы СМК, а все остальные уже из него растут, всякие там ИСО 22000; 17025 и т.д. Соответственно, не могут они входить в противоречие с ИСО 9000
WasPetr wrote: А насчёт того, что он шарится по другим форумам - вы сами можете войти на любой форум и обязательно встретите там его. Не слишком ли "разносторонний специалист"? Наводит на размышления!!!
.

Это без комментариев
«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
kot1967

[Avatar]

Зарегистрирован: 26/05/2014 07:09:44
Сообщений: 144
Оффлайн

Костромской Борис wrote:
WasPetr wrote: Ведь он даже о системе менеджмента говорит по ИСО 9000, а не ИСО/МЭК 17025 - в чём он и признался
.
ИСО 9000, насколько я понимаю, описывает базовые принципы СМК, а все остальные уже из него растут, всякие там ИСО 22000; 17025 и т.д. Соответственно, не могут они входить в противоречие с ИСО 9000
WasPetr wrote: А насчёт того, что он шарится по другим форумам - вы сами можете войти на любой форум и обязательно встретите там его. Не слишком ли "разносторонний специалист"? Наводит на размышления!!!
.

Это без комментариев


Детский сад какой-то. Причем женская группа похоже
Жизнь порой так резко меняется, что многие за ней не успевают
[WWW]
WasPetr


Зарегистрирован: 13/11/2015 11:19:24
Сообщений: 10
Оффлайн

???????
Nessi


Зарегистрирован: 17/07/2015 16:39:10
Сообщений: 28
Оффлайн

Ну то, что лаборатория не даст свои рабочие данные, я и так знаю. Сама в этой сфере работала. И про качество проводимых испытаний, и про человеческий фактор, и про точность приборов.... НО речь не о том. С тем,что формулировка "не допускается наличие" при разрешенном использовании нитрофурановых препаратов в ветеринарии и в частности пчеловодстве не корректна, согласились даже белгородские специалисты. Что касается области аккредитации Белгородской МВЛ, то мы отправили запрос на предоставление копии области аккредитации с указанным там ГОСТ 32014-2012. Надеюсь мы ее получим.
А теперь самое интересное, что стоит обсудить. Как в спорном случае провести независимую экспертизу, если как я уже писала выше лаборатории, с которыми мы связывались, работают с этим ГОСТом в тестовом режиме без аккредитации, и в область аккредитации ГОСТ будет внесен только в 2016 году. Мы обзвонили Ростовский референтный центр, Краснодарскую МВЛ, Московскую ЦМВЛ, даже в Иркутск звонили. Ответ один - делаем, но без аккредитации, то есть суд такую экспертизу не примет..... Если кто знает лабораторию (кроме Белгородской), которая аккредитована на работу с ГОСТ 32014-2012 подскажите пожалуйста.
Фома

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/03/2015 17:20:52
Сообщений: 252
Оффлайн

Может сюда обратиться? http://www.31fbuz.ru/labs
AushevaTA

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/07/2010 15:35:20
Сообщений: 16
От: УРСХН по Белгородской области
Оффлайн

Уважаемые коллеги по форуму! Еще раз по основному нашему вопросу. Метаболиты в меде есть, мы за свои слова отвечаем. Это не отвечает требованиям техрегламента-это факт. Про почему "даже белгородские специалисты согласились", я молчу. Наверное, у нас регион глупцов, но что женщины дуры-я вообще могу с этим согласится-для меня это лично не проблема (хотя как же генетика-откуда умные мужики то берутся)? Но для нас-это не обидно. Вопрос в главном, что сейчас с этой проблемой делать? Пока мы не готовы ответить. Можно купить "чистые протоколы", можно друг друга в чем-то обвинять. Но это путь в никуда. Поэтому мы приглашаем производителя из Ростова в Белгородскую ветлабораторию, чтобы снять вопрос о нашей некомпетентности. Кстати, мы своих производителей за метаболиты нитрофуранов на 100 тыс. не наказываем, потому что не можем пока предложить реальный выход из ситуации (так можно и до приостановления деятельности дойти и без нашего меда остаться). Тотальный контроль-глупость величайшая, сама работала на производстве. Но............? По нашему мнению надо проанализировать внимательно применяемые в пчеловодстве препараты и их применение. В самом начале я написала про интернет. Вернусь к тому, на что никто не обратил внимание. если в поисковике набрать "ноземацид" и почитать, что он нам ответит, то получится кратко следующее:в ноземацид входит А. метронидазол и оксититетрациклин, Б. нистатин, В.фуразолидон.???????? Проверяем, что зарегистрировано нашими казахскими коллегами, получаем "НЕЗЕМОЦИД" (именно через Е). Набираем в поисковике "неземоцид", получаем ответ, что интернет такого названия не знает. Кстати, мы с нашими бедными пчеловодами тоже. Может кто-то знает или хотя бы видел? Что это: А. другой препарат, Б. техническая ошибка, В. иное. Пока не знаем, но думаю узнаем.хотя повод принимать меры, и обязанность их принимать уже есть. Но это опять путь в никуда.
[Email]
Nessi


Зарегистрирован: 17/07/2015 16:39:10
Сообщений: 28
Оффлайн

Кстати, мы своих производителей за метаболиты нитрофуранов на 100 тыс. не наказываем, потому что не можем пока предложить реальный выход из ситуации (так можно и до приостановления деятельности дойти и без нашего меда остаться).

Просто гениально! А нас вот наказали! На 100 тысяч!!!! И что теперь?!
Nessi


Зарегистрирован: 17/07/2015 16:39:10
Сообщений: 28
Оффлайн

Мед, полученный от обработанных семей пчел используют в пищу на общих основаниях. Для профилактики, одновременно с лечением семей по возможности заменяют маток на здоровых плодных, проводят дезинфекцию ульев, сотов и рабочего инвентаря согласно инструкции по дезинфекции на пасеках.

Вот выписка из инструкции по применению ноземацида. Ключевая фраза "на общих основаниях".
Фома

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/03/2015 17:20:52
Сообщений: 252
Оффлайн

Интересную подняли тему. Порывшись нашел откуда вообще происходит нитрофуран и может все дело в пчелах которые не на тех цветах собирают свой продукт.

"Получение: Исходный продукт синтеза производных 5-нитрофурана - фурфурол, который получают гидролизом растительного пентозансодержащего сырья.
ФУРФУРОЛ - фурфуральдегид, 2-фуральдегид, ?-фурфуральдегид. Часто обнаруживается в самой летучей фракции эфирных масел рода Pinus (сосна), особенно Pinus palustris и можжевельника. Присутствует также в масле из корня ириса, лаванды, цейлонской корицы, петигрейн, хмеля и гвоздики.
Из-за легкой растворимости в воде содержание его в эфирных маслах практически очень мало, а весь фурфурол оказывается в дистилляционной воде.
Найден в дистилляционных водах после отгонки копаля (вязкая смола некоторых тропических растений), кипариса, казацкого можжевельника, ветиверы, корня ириса, древесины кайенского линалоэ, западно-индийского сандалового дерева, амбретты, цветов и стеблей гвоздики, тмина, ангелики".
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1289
Оффлайн

Фома wrote:Интересную подняли тему. Порывшись нашел откуда вообще происходит нитрофуран и может все дело в пчелах которые не на тех цветах собирают свой продукт.

"Получение: Исходный продукт синтеза производных 5-нитрофурана - фурфурол, который получают гидролизом растительного пентозансодержащего сырья.
ФУРФУРОЛ - фурфуральдегид, 2-фуральдегид, ?-фурфуральдегид. Часто обнаруживается в самой летучей фракции эфирных масел рода Pinus (сосна), особенно Pinus palustris и можжевельника. Присутствует также в масле из корня ириса, лаванды, цейлонской корицы, петигрейн, хмеля и гвоздики.
Из-за легкой растворимости в воде содержание его в эфирных маслах практически очень мало, а весь фурфурол оказывается в дистилляционной воде.
Найден в дистилляционных водах после отгонки копаля (вязкая смола некоторых тропических растений), кипариса, казацкого можжевельника, ветиверы, корня ириса, древесины кайенского линалоэ, западно-индийского сандалового дерева, амбретты, цветов и стеблей гвоздики, тмина, ангелики".
.

Неожиданный поворот темы
«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
AushevaTA

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/07/2010 15:35:20
Сообщений: 16
От: УРСХН по Белгородской области
Оффлайн

Это не про Белгородскую область. К сожалению мы не субтропики и не тропики и не так далее, давайте начнем с того. что делают люди. А то так до господа бога дойдем или до Обамы.
[Email]
Фома

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/03/2015 17:20:52
Сообщений: 252
Оффлайн

Костромской Борис wrote:
Фома wrote:Интересную подняли тему. Порывшись нашел откуда вообще происходит нитрофуран и может все дело в пчелах которые не на тех цветах собирают свой продукт.

"Получение: Исходный продукт синтеза производных 5-нитрофурана - фурфурол, который получают гидролизом растительного пентозансодержащего сырья.
ФУРФУРОЛ - фурфуральдегид, 2-фуральдегид, ?-фурфуральдегид. Часто обнаруживается в самой летучей фракции эфирных масел рода Pinus (сосна), особенно Pinus palustris и можжевельника. Присутствует также в масле из корня ириса, лаванды, цейлонской корицы, петигрейн, хмеля и гвоздики.
Из-за легкой растворимости в воде содержание его в эфирных маслах практически очень мало, а весь фурфурол оказывается в дистилляционной воде.
Найден в дистилляционных водах после отгонки копаля (вязкая смола некоторых тропических растений), кипариса, казацкого можжевельника, ветиверы, корня ириса, древесины кайенского линалоэ, западно-индийского сандалового дерева, амбретты, цветов и стеблей гвоздики, тмина, ангелики".
.

Неожиданный поворот темы


подозреваю гвоздику и ангелику
 
Индекс форума » Ветеринарный надзор. Общие вопросы
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team