Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Провоз меда от родственников в другой субъект РФ  XML
Индекс форума » Ветеринарный надзор. Общие вопросы
Автор Сообщение
Болт на 37


Зарегистрирован: 25/01/2014 15:46:59
Сообщений: 37
Оффлайн


Это всего лишь мнения, но на чем то ведь они обоснованы

Мариана Арапчор wrote: может быть я не смогла правильно довести до вас смысл, но я никак не имею ввиду личное потребление и не утверждаю что, продукция закупленная в магазине, на рынке должна еще раз пройти осмотр и на неё должна быть оформлена ветеринарное свидетельство! Нет! Речь идет о перевозках, допустим, с территории одного населенного пункта на другой населенный пункт, продукции произведенной где угодно (МПП, ЛПХ, ГУП, МУП и.тд). Если ты везешь для себя из села А в село Б, для личного потребления то нормы существующих НПА освобождает тебя от ветеринарного освидетельствования, но если ты везешь для проведения свадьбы или юбилея 20 баранов, 4 туши говядины, это же не личное потребление ? Из магазина хоть тонну покупайте, в этом звене "магазин - потребитель" полномочия ветеринарной службы не действуют, никто от вас не будет требовать ветеринарное свидетельство. На рынке да, но не в отношении покупателя, а в отношении продавца продукции.


Мариана Арапчор wrote: 1. Нет. Исходя из эмпирического познания. Национальные традиции, состояние эпизоотологии, факты заболевания людей хроническими зооантропонозами, при эпиз и эпид обследовании которых не удается установить источник инфекции.
2. Личное потребление - использование людьми товаров, продукции и т.д и тп для удовлетворения своих непосредственных потребностей пищи.
3. Зачем ЗАКОН, просто подзаконный НПА, Да должен быть, особенно исходя из нашего менталитета.

Все еще не достаточно полномочий
Аппетит приходит во время еды ...
ждем..с ... когда подбросят полномочий.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9141
Оффлайн

Смотря для каких целей выдается ВСД.

Если речь о защите потребителей, качестве и безопасности для человека, то в этой части какждый вправе лично потреблять чего душе угодно. И перевозить. Не вправе выпускать в обращение. Т.е. торговать. В момент торговли только и можно пресекать нарушения. При этом я за то, чтобы кустарная продукция могла свободно реализовываться без подтверждения соответствия, но с обязательной маркировкой ТОВАР НЕ СЕРТИФИЦИРОВАН. Я такую с удовольствием куплю.

Если же рассматривать другой аспект работы ветслужбы- карантин болезней животных. То в этой части количества и область применения имеют куда меньшее значение. Вывоз из хозяйств зараженных карантинными "болезнями" пчел должен строго регламентироваться. И личное тут ни при чем...
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Мичалыч


Зарегистрирован: 03/06/2010 12:54:19
Сообщений: 136
Оффлайн

Я так понимаю, если кто то по неразумности или по еще каким причинам не написал количество, необходимое для личного потребления, нужно не привлекать никого за перевозку вообще - ибо каждый кто везет груз, если он не дурак - скажет, что везет для личного потребления - хоть 3 бидона меда, хоть машину мяса, хоть вагон сала от АЧСных свиней. Для личного потребления - и баста. Хоть трава не расти. Раз так, то я здесь - за "понятия". И за 120 литров меда без документов - на цугундер. Пусть суд рассудит- на то он и суд.
Болт на 37


Зарегистрирован: 25/01/2014 15:46:59
Сообщений: 37
Оффлайн

Мичалыч wrote:Я так понимаю, если кто то по неразумности или по еще каким причинам не написал количество, необходимое для личного потребления, нужно не привлекать никого за перевозку вообще - ибо каждый кто везет груз, если он не дурак - скажет, что везет для личного потребления - хоть 3 бидона меда, хоть машину мяса, хоть вагон сала от АЧСных свиней. Для личного потребления - и баста. Хоть трава не расти. Раз так, то я здесь - за "понятия". И за 120 литров меда без документов - на цугундер. Пусть суд рассудит- на то он и суд.


Как сказал основоположник "страшно далеки они от народа" (ироническое в отношении определенной группы лиц).

Перечень продукции, подлежащей обязательной сертификации
9164 Овощи, грибы, картофель, фрукты сушеные
Сухие овощи и смеси сушеных овощей, картофель, фрукты,
ягоды, грибы
9167 Овощи, грибы, фрукты соленые, квашеные, моченые и маринованные
Овощи, фрукты и грибы соленые, маринованные, квашеные,
моченые (включая капусту квашеную, огурцы и помидоры
соленые)


древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9141
Оффлайн

Мичалыч wrote:Я так понимаю, если кто то по неразумности или по еще каким причинам не написал количество, необходимое для личного потребления, нужно не привлекать никого за перевозку вообще - ибо каждый кто везет груз, если он не дурак - скажет, что везет для личного потребления - хоть 3 бидона меда, хоть машину мяса, хоть вагон сала от АЧСных свиней. Для личного потребления - и баста. Хоть трава не расти. Раз так, то я здесь - за "понятия". И за 120 литров меда без документов - на цугундер. Пусть суд рассудит- на то он и суд.


А Вы не могли бы обосновать биологически зависимость количества товара и рисков которые этот товар представляет?
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Александр_


Зарегистрирован: 14/11/2012 10:35:21
Сообщений: 119
Оффлайн

Мичалыч wrote:Я так понимаю, если кто то по неразумности или по еще каким причинам не написал количество, необходимое для личного потребления, нужно не привлекать никого за перевозку вообще - ибо каждый кто везет груз, если он не дурак - скажет, что везет для личного потребления - хоть 3 бидона меда, хоть машину мяса, хоть вагон сала от АЧСных свиней. Для личного потребления - и баста. Хоть трава не расти. Раз так, то я здесь - за "понятия". И за 120 литров меда без документов - на цугундер. Пусть суд рассудит- на то он и суд.


Вы, уважаемый, наверное давно судебной практики не читали (особенно по вопросам ветеринарии))). Очень показательна бесконечная практика вкруг 1009 Постановления правительства. О каких законных мерах в данном случае может идти речь, если само законное ветеринарное дышло в ОЧЕНЬ удручающем состоянии? Думаете каждый за свои кровные, время и нервы будет доказывать в суде «ху из ху»?


При решении задачи к вопросу о законной норме личного потребления:

«Назар» в отпуске посетил деда, который угостил его двумя космическими флягами меда!!!
Каково минимальное количество человек в семье «Назара», что бы доесть подарок до следующего ежегодного отпуска, если суточная норма потребления меда около 100 гр. на взрослого человека?

у меня получилась какая-то нереальная цифра – 5 человек в семье!!!

Всех на цугундер! И инспектора тоже (на всякий случай)))

Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 11/02/2014 16:55:51

Болт на 37


Зарегистрирован: 25/01/2014 15:46:59
Сообщений: 37
Оффлайн

Александр_ wrote:
Всех на цугундер! И инспектора тоже (на всякий случай)))



Конституция Статья 35.
1. Право частной собственности охраняется законом.
2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.
4. Право наследования гарантируется.

ГК РФ Статья 213. Право собственности граждан и юридических лиц
1. В собственности граждан и юридических лиц может находиться любое имущество, за исключением отдельных видов имущества, которое в соответствии с законом не может принадлежать гражданам или юридическим лицам.
2. Количество и стоимость имущества, находящегося в собственности граждан и юридических лиц, не ограничиваются, за исключением случаев, когда такие ограничения установлены законом в целях, предусмотренных пунктом 2 статьи 1 настоящего Кодекса.
Пункт 2 Статья 1
Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Продукты питания произведенные в личном подсобном хозяйстве в любом объеме являются объектом права собственности гражданина.

Федеральный закон "О личном подсобном хозяйстве"

Статья 2. Понятие личного подсобного хозяйства
1. Личное подсобное хозяйство - форма не предпринимательской деятельности по производству и переработке сельскохозяйственной продукции.
2. Личное подсобное хозяйство ведется гражданином или гражданином и совместно проживающими с ним и (или) совместно осуществляющими с ним ведение личного подсобного хозяйства членами его семьи в целях удовлетворения личных потребностей на земельном участке, предоставленном и (или) приобретенном для ведения личного подсобного хозяйства.
3. Сельскохозяйственная продукция, произведенная и переработанная при ведении личного подсобного хозяйства, является собственностью граждан, ведущих личное подсобное хозяйство.
4. Реализация гражданами, ведущими личное подсобное хозяйство, сельскохозяйственной продукции, произведенной и переработанной при ведении личного подсобного хозяйства, не является предпринимательской деятельностью.
Статья 7. Государственная и иная поддержка личных подсобных хозяйств
1. Органы государственной власти и органы местного самоуправления определяют меры поддержки граждан, ведущих личное подсобное хозяйство, в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.
2. Государственная поддержка граждан, ведущих личное подсобное хозяйство, может осуществляться по следующим направлениям:
формирование инфраструктуры обслуживания (подъездные пути, средства связи, водо- и энергоснабжение и другое) и обеспечения деятельности личных подсобных хозяйств, содействие созданию сбытовых (торговых), перерабатывающих, обслуживающих и иных сельскохозяйственных потребительских кооперативов;
стимулирование развития личных подсобных хозяйств путем создания организационно-правовых, экологических и социальных условий, в том числе предоставление личным подсобным хозяйствам и (или) обслуживающим их сельскохозяйственным кооперативам и иным организациям государственных финансовых и материально-технических ресурсов на возвратной основе, а также научно-технических разработок и технологий;
проведение мероприятий по повышению качества продуктивных и племенных сельскохозяйственных животных, организации искусственного осеменения сельскохозяйственных животных;
ежегодное бесплатное проведение ветеринарного осмотра скота, организация его ветеринарного обслуживания, борьба с заразными болезнями животных.

Основание для направления исковых заявлений в суд на ветеринарные службы!!!

ТР ТС 021/2011
Статья 3 Пункт 2 «Настоящий технический регламент не распространяется на пищевую продукцию, производимую гражданами в домашних условиях, в личных подсобных хозяйствах или гражданами, занимающимися садоводством, огородничеством, животноводством, и процессы производства (изготовления), хранения, перевозки (транспортирования) и утилизации пищевой продукции, предназначенной только для личного потребления, и не предназначенной для выпуска в обращение на таможенной территории Таможенного союза, выращивание сельскохозяйственных культур и продуктивных животных в естественных условиях.»

Кодекс об административных правонарушениях ( КоАП РФ )

Статья 10.8.
1. Нарушение ветеринарно-санитарных правил перевозки, перегона или убоя животных либо правил заготовки, переработки, хранения или реализации продуктов животноводства, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
2. Перевозка сельскохозяйственных животных и (или) продуктов животноводства без ветеринарных сопроводительных документов, за исключением перевозки сельскохозяйственных животных и (или) продуктов животноводства для личного пользования, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.

Акты федеральных министерств и ведомств
Они подчинены актам правительства и чаще всего имеют отраслевое назначение (распространяются только на лиц, работающих в данной отрасли). Иногда в связи с межотраслевой, функциональной направленностью министерства (ведомства) эти акты могут быть адресованы нескольким министерствам и регулировать межотраслевые отношения.
Акты федеральных министерств и ведомств издаются в виде приказов и инструкций.
Приказы могут быть нормативными и ненормативными.
Нормативные приказы посвящены наиболее важным вопросам работы федеральных органов исполнительной власти: их структуре, задачам, функциям. Ненормативные приказы являются правоприменительными актами.

Подзаконный нормативно-правововой акт.
Приказ Минсельхоза РФ от 16 ноября 2006 г. N 422
Правила устанавливают порядок организации работы по выдаче ветеринарных сопроводительных документов и являются обязательными для исполнения должностными лицами, уполномоченными осуществлять оформление и выдачу ветеринарных сопроводительных документов, юридическими лицами любой организационно-правовой формы и гражданами, занятыми содержанием, ловлей, добычей животных (в том числе птиц, рыб (других гидробионтов), пчел), а также производством, заготовкой, переработкой, перевозкой, хранением и реализацией продукции животного происхождения, кормов и кормовых добавок.

Перевод переводчиком Google с китайского на русский
В приказе указано, что граждане сами могут выписывать ВСД на продукцию животного происхождения.
Самообслуживание


Это сообщение было редактировано 4 раз. Последнее обновление произошло в 12/02/2014 09:19:06

Геннадий59


Зарегистрирован: 30/01/2014 22:14:59
Сообщений: 10
Оффлайн

Александр_ wrote:


При решении задачи к вопросу о законной норме личного потребления:

«Назар» в отпуске посетил деда, который угостил его двумя космическими флягами меда!!!
Каково минимальное количество человек в семье «Назара», что бы доесть подарок до следующего ежегодного отпуска, если суточная норма потребления меда около 100 гр. на взрослого человека?

у меня получилась какая-то нереальная цифра – 5 человек в семье!!!

У каждой семьи своя культура потребления мёда, отсюда и своя норма. В некоторых семьях вообще не употребляют, а в тех, что держат пчёл: помимо 100 в сутки мёд может ещё использоваться для приготовления напитков от кваса, бражки, вина до самогона, потом всякая выпечка: медовики, коврижки и т.п. А также родственников и друзей угощают, и ещё хороший пчеловод всегда имеет запас мёда как НЗ и для весенней подкормки своих пчёл. Так что это неоднозначный вопрос - норма личного потребления. К одному знакомому пасечнику приехал "новый русский"; говорит продай мёда, с друзьями в баню ходим, будем там потреблять, в том числе и для массажа. Пасечник ему говорит "на арапа" ту так бери молочную флягу, а тот отвечает, да что там с одной поеду, давай пару.
nazarma


Зарегистрирован: 30/09/2013 10:40:01
Сообщений: 10
Оффлайн

Приветствую Вас. Я и забыл про эту тему). Случайно наткнулся. А воз и ныне там. Никто не нашел ответа. И не найдет. А теперь еще и электронное ВСД. У меня все таки мнение сложилось такое для законодателей- провозка : любые обьемы, реализация- документы. Все.
nazarma


Зарегистрирован: 30/09/2013 10:40:01
Сообщений: 10
Оффлайн

и пример для медовых ванн актуален, подруга перешла в статус жены с такими же потребностями))) теперь купил прицеп и перевожу 9 фляг. Бзик у нас такой- медовые ванны принимать. А закон говорит - ты продаешь. Сначала поймай меня. Это касается не только меда, но и грибов и др.....А кто не сталкивался с такими проблемами- просто мало передвигаются на личном транспорте из области в область.
 
Индекс форума » Ветеринарный надзор. Общие вопросы
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team