Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
АЧС- ИТОГИ.  XML
Индекс форума » Внутренний ветеринарный надзор
Автор Сообщение
Колбасов Денис

[Avatar]

Зарегистрирован: 22/06/2010 17:57:40
Сообщений: 275
Оффлайн

Сэм wrote:
Костромской Борис wrote:
древний wrote:
Колбасов Денис wrote:Обновилось руководство ФАО по АЧС

"Африканская чума свиней - выявление и диагностика"
Руководство для ветеринаров.

Все, что вы хотели знать, но стеснялись спросить


Спасибо, конечно, но ведь опять общие слова... брошЮрка
.

Да ещё и на вражьем языке


В вышеуказанных брошюрках упоминается сам Денис, а это вам не хухры-мухры- Европа и ихняя наука ого-го, у нас ее нет по его словам http://xn--80adjapb7awdo4m.xn--p1ai/analytics/intervyu/denis-kolbasov-selskokhozyaystvennaya-nauka-v-stolitse-obrechena-perspektivy-uchenykh-v-regionakh-za/?sphrase_id=4065


Коллеги, раз уж публикация на портале Ветеринария.рф вас хоть чем-то заинтересовала, предлагаю почитать еще одну публикацию

https://indicator.ru/article/2017/08/09/kak-fano-ocenivaet-nauchnye-organizacii/

При этом позиция замалчивания проблем со стороны членов Отделения сельскохозяйственных наук РАН мне непонятна, не берусь судить о состоянии дел в других областях знаний, но в области ветеринарных наук институты в нынешней ситуации обречены на вымирания - кто-то раньше, кто-то позже. Проблемы как в руководстве институтов, так и в целом в отрасли. Систему оценки эффективности деятельности определило правительство Российской Федерации и с точки зрения научного результата в части выполнения Программы фундаментальных научных исследований государственных академий наук большинству ветеринарных институтов похвалится нечем, статей в журналах определимых президентом Российской Федерации почти нет, а прикладные исследования опять же нерезультативны, так как результативность прикладных исследований измеряется в миллионах рублей, при этом объем внешнего заказа на проведение прикладных исследований как со стороны бизнеса, так и со стороны минсельхоза России мизерный. Старение кадров, отсутсвие молодежи, износ основных фондов и отсутствие источников модернизации в первую очередь не по причине отсутствия денежных средств, а по причине отсутствия хотя бы каких-то документов стратегического характера, подтверждающих востребованность ветеринарной науки не позволяют надеятся на то, что ситуация измениться сама собой.
В четвертом квартале посмотрим, чем закончиться история с оценкой эффективности.
Сэм


Зарегистрирован: 29/03/2017 13:17:35
Сообщений: 56
Оффлайн

Колбасов Денис wrote:
Сэм wrote:
Костромской Борис wrote:
древний wrote:
Колбасов Денис wrote:Обновилось руководство ФАО по АЧС

"Африканская чума свиней - выявление и диагностика"
Руководство для ветеринаров.

Все, что вы хотели знать, но стеснялись спросить


Спасибо, конечно, но ведь опять общие слова... брошЮрка
.

Да ещё и на вражьем языке


В вышеуказанных брошюрках упоминается сам Денис, а это вам не хухры-мухры- Европа и ихняя наука ого-го, у нас ее нет по его словам http://xn--80adjapb7awdo4m.xn--p1ai/analytics/intervyu/denis-kolbasov-selskokhozyaystvennaya-nauka-v-stolitse-obrechena-perspektivy-uchenykh-v-regionakh-za/?sphrase_id=4065


Коллеги, раз уж публикация на портале Ветеринария.рф вас хоть чем-то заинтересовала, предлагаю почитать еще одну публикацию

https://indicator.ru/article/2017/08/09/kak-fano-ocenivaet-nauchnye-organizacii/

При этом позиция замалчивания проблем со стороны членов Отделения сельскохозяйственных наук РАН мне непонятна, не берусь судить о состоянии дел в других областях знаний, но в области ветеринарных наук институты в нынешней ситуации обречены на вымирания - кто-то раньше, кто-то позже. Проблемы как в руководстве институтов, так и в целом в отрасли. Систему оценки эффективности деятельности определило правительство Российской Федерации и с точки зрения научного результата в части выполнения Программы фундаментальных научных исследований государственных академий наук большинству ветеринарных институтов похвалится нечем, статей в журналах определимых президентом Российской Федерации почти нет, а прикладные исследования опять же нерезультативны, так как результативность прикладных исследований измеряется в миллионах рублей, при этом объем внешнего заказа на проведение прикладных исследований как со стороны бизнеса, так и со стороны минсельхоза России мизерный. Старение кадров, отсутсвие молодежи, износ основных фондов и отсутствие источников модернизации в первую очередь не по причине отсутствия денежных средств, а по причине отсутствия хотя бы каких-то документов стратегического характера, подтверждающих востребованность ветеринарной науки не позволяют надеятся на то, что ситуация измениться сама собой.
В четвертом квартале посмотрим, чем закончиться история с оценкой эффективности.


Впервые слышу чтобы президент определял список журналов для публикаций ученых, а на счет всех ветНИИ -это ваше субъективное мнение, в целом все у нас хорошо с ветеринарной наукой и кадры и руководство и молодежь, а при поддержке государства будет еще лучше. По моему мнению реформа науки по принципу оптимизации направленная на объединение НИИ в ФНЦ и т.д- это вредительство, на смену грабительской приватизации 90-х пришла грабительская оптимизация, не мы создавали наши Всесоюзные затем Всероссийские НИИ и не нам их рушить, какие новые НИИ создало наше современное правительство? Никаких!

Давайте все же в этой ветке про АЧС и желательно научно-обоснованно и честно.
pnt


Зарегистрирован: 10/02/2013 20:18:58
Сообщений: 416
Оффлайн

Виной существования плохой ситуации с АЧС считали частные подворья. Свиней в дворовых фермах на территории всей области практически уничтожили и... на крупном свиноводческом предприятии с высшей степенью защиты 5.9.17 г. возникает АЧС! И как этому факту найти объяснения? Научно-практический антиАЧСовский тупик длинною в 10 лет? Какие еще будут идеи в деле возни с АЧС?
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9047
Оффлайн

pnt wrote:Виной существования плохой ситуации с АЧС считали частные подворья. Свиней в дворовых фермах на территории всей области практически уничтожили и... на крупном свиноводческом предприятии с высшей степенью защиты 5.9.17 г. возникает АЧС! И как этому факту найти объяснения? Научно-практический антиАЧСовский тупик длинною в 10 лет? Какие еще будут идеи в деле возни с АЧС?


Не нашел в новостях. Там только ЛПХ... можно ссылку?
Дурака учить – что мертвого лечить
pnt


Зарегистрирован: 10/02/2013 20:18:58
Сообщений: 416
Оффлайн

https://www.kommersant.ru/doc/3404284
pnt


Зарегистрирован: 10/02/2013 20:18:58
Сообщений: 416
Оффлайн

Очевидно, что все идеи по взнузданию АЧС реализованы и не принесли никакого положительного результата. Мало того, нет ни одного вразумительного описания динамики течения болезни среди разных половозрастных групп и пород на промышленном комплексе. Везде и всем тычут видео многолетней давности про 10 поросят, сдохших в виварии.
Предложение, в порядке развлекухи, но не более абсурдное чем рекомендации по наращиванию наращиванию заборов, укутывание навозных куч, превращение каждого свинного закутка в предприятие закрытого типа и введение компартментализации с регионализацией.
"На хороший (от 10 тысяч) комплекс с замкнутым циклом завезти чисто породных свиней (дюрок, кемеровская, крупная черная, крупная белая, ландрас и диких ). Организовать адресную случку и через годик (при наличии всех половозрастных групп животных) запустить туда ЕЕ родимую. Дать ЕЙ развиться по всем правилам. Во время вспышки предоставить возможность толковым ученым (не параветеринарам)и НИИ поупражняться в лечении, профилактике и прочих вещах. Провести строжайший учет и четкий не предвзятый анализ результатов. В конечном счете в живых останется процентов 20-30. К оставшимся в живых допустить приличных генетиков. Бородавочник в африке не весь выдох, хотя там ни заборов ни регионализации, ни компартментализации.
Если ничего не делать - волей неволей придем к схеме разведения бородавочников в АФРИКЕ.
Фома

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/03/2015 17:20:52
Сообщений: 247
Оффлайн

pnt wrote:Очевидно, что все идеи по взнузданию АЧС реализованы и не принесли никакого положительного результата. Мало того, нет ни одного вразумительного описания динамики течения болезни среди разных половозрастных групп и пород на промышленном комплексе. Везде и всем тычут видео многолетней давности про 10 поросят, сдохших в виварии.
Предложение, в порядке развлекухи, но не более абсурдное чем рекомендации по наращиванию наращиванию заборов, укутывание навозных куч, превращение каждого свинного закутка в предприятие закрытого типа и введение компартментализации с регионализацией.
"На хороший (от 10 тысяч) комплекс с замкнутым циклом завезти чисто породных свиней (дюрок, кемеровская, крупная черная, крупная белая, ландрас и диких ). Организовать адресную случку и через годик (при наличии всех половозрастных групп животных) запустить туда ЕЕ родимую. Дать ЕЙ развиться по всем правилам. Во время вспышки предоставить возможность толковым ученым (не параветеринарам)и НИИ поупражняться в лечении, профилактике и прочих вещах. Провести строжайший учет и четкий не предвзятый анализ результатов. В конечном счете в живых останется процентов 20-30. К оставшимся в живых допустить приличных генетиков. Бородавочник в африке не весь выдох, хотя там ни заборов ни регионализации, ни компартментализации.
Если ничего не делать - волей неволей придем к схеме разведения бородавочников в АФРИКЕ.


Вашим методом можно только воспроизвести устойчивых животных, но это не нужно "бенефициантам" так же как и не нужен им главный госветинспектор, который понес бы персональную ответственность за 10 летнюю "профпригодность" целого сообщества.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9047
Оффлайн

pnt wrote:https://www.kommersant.ru/doc/3404284

я имел ввиду на http://www.fsvps.ru нет новостей?
Они намеренно публикуют только про ЛПХ?
Дурака учить – что мертвого лечить
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9047
Оффлайн

pnt wrote:Очевидно, что все идеи по взнузданию АЧС реализованы и не принесли никакого положительного результата. Мало того, нет ни одного вразумительного описания динамики течения болезни среди разных половозрастных групп и пород на промышленном комплексе. Везде и всем тычут видео многолетней давности про 10 поросят, сдохших в виварии.
Предложение, в порядке развлекухи, но не более абсурдное чем рекомендации по наращиванию наращиванию заборов, укутывание навозных куч, превращение каждого свинного закутка в предприятие закрытого типа и введение компартментализации с регионализацией.
"На хороший (от 10 тысяч) комплекс с замкнутым циклом завезти чисто породных свиней (дюрок, кемеровская, крупная черная, крупная белая, ландрас и диких ). Организовать адресную случку и через годик (при наличии всех половозрастных групп животных) запустить туда ЕЕ родимую. Дать ЕЙ развиться по всем правилам. Во время вспышки предоставить возможность толковым ученым (не параветеринарам)и НИИ поупражняться в лечении, профилактике и прочих вещах. Провести строжайший учет и четкий не предвзятый анализ результатов. В конечном счете в живых останется процентов 20-30. К оставшимся в живых допустить приличных генетиков. Бородавочник в африке не весь выдох, хотя там ни заборов ни регионализации, ни компартментализации.
Если ничего не делать - волей неволей придем к схеме разведения бородавочников в АФРИКЕ.



Поддерживаю.

Очевидно, что все идеи по взнузданию АЧС реализованы и не принесли никакого положительного результата.


Очевидно, что действует неконтролируемый фактор, действующий вне рамок воздействия "мероприятий".

Дурака учить – что мертвого лечить
Фома

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/03/2015 17:20:52
Сообщений: 247
Оффлайн

Очевидно, что все идеи по взнузданию АЧС реализованы и не принесли никакого положительного результата.


Очевидно, что действует неконтролируемый фактор, действующий вне рамок воздействия "мероприятий".



Имя этому невидимому фактору - гипердиагностика.
Boris Yurinov

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/05/2016 11:02:56
Сообщений: 110
Оффлайн

Фома wrote:Имя этому невидимому фактору - гипердиагностика.

Всё не так. Сэндвич - враг номер один. https://www.youtube.com/watch?v=zb-9tdJPxf8
Плюс дикое фермерство и жадность.http://www.asf.vet.ua/index.php/purpose-project/video.html
Ну и есть (как-бы) чужой опыт, зачем лишний раз чуму разводить: http://www.asf.vet.ua/index.php
«Типовые» клинические признаки болезни наблюдаются уже тогда, когда зараженная большое количество животных.
https://www.youtube.com/watch?v=qrwlk7_GF9g https://www.youtube.com/watch?v=qSwBAOADukw
закон.nick


Зарегистрирован: 17/06/2010 09:45:03
Сообщений: 839
Оффлайн

Фома wrote:
Очевидно, что все идеи по взнузданию АЧС реализованы и не принесли никакого положительного результата.


Очевидно, что действует неконтролируемый фактор, действующий вне рамок воздействия "мероприятий".



Имя этому невидимому фактору - гипердиагностика.

Что имелось ввиду:
Переносчики - "диагносты"
Или если не диагностировать, то и АЧС не будет... (ну, просто массовый падеж, подумаешь...эка невидаль)

Это сообщение было редактировано 3 раз. Последнее обновление произошло в 14/09/2017 10:39:55

Закон для всех един
Oleg84


Зарегистрирован: 19/03/2016 15:57:21
Сообщений: 11
Оффлайн

Имя этому фактору - гиподиагностика.
Пока проявилась клиника - вирус дальше разнесли. А пока министр будет верить (говорить) что в Европе с АЧС борются не правильно и у них теперь случаев обнаружения больше чем у нас меняться ни чего и не будет.
Мне правда интересно - в россельхознадзоре на карты которые сами и составляют смотрят? В Польше много точек да, а ползет по территории медленно - почему? В России мало точек да, но вся европейская часть и за два года от первых вспышек - почему? (в общем кровати в известном месте двигаем...)
Фома

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/03/2015 17:20:52
Сообщений: 247
Оффлайн

закон.nick wrote:
Фома wrote:
Очевидно, что все идеи по взнузданию АЧС реализованы и не принесли никакого положительного результата.


Очевидно, что действует неконтролируемый фактор, действующий вне рамок воздействия "мероприятий".



Имя этому невидимому фактору - гипердиагностика.

Что имелось ввиду:
Переносчики - "диагносты"
Или если не диагностировать, то и АЧС не будет... (ну, просто массовый падеж, подумаешь...эка невидаль)


В том, что серьезных научных дискуссий на этот счет нет, если не считать верхний пост от Бориса где человек похожий на представителя сетевого маркетинга продающего концентрированное средство для мытья посуды учит нас как передается АЧС и авангардные украинские специалисты дают интервью. Зато у нас в стране из каждого утюга и только ленивый не говорит и не ПЦР -ит АЧС. Интересно в лабораториях сейчас дифференцируют АЧС от др. инфекционных, инвазионных и внутренних незаразных болезней в том числе патологоанатомически?
Афонюшкин


Зарегистрирован: 27/10/2017 06:08:39
Сообщений: 3
Оффлайн

Я конечно не экономист, но пока АЧС выглядит как благо для свинокомплексов. Вместо медленного умирания на высоко-конкурентном рынке получили рулетку - кто-то сгорел, остальные посвободнее вздохнули в плане роста продаж.. Частное подворье почти кончили а это дополнительный рост сбыта свинины для крупных свинокомплексов и дополнительная минимизация рисков заноса всякой заразы. Затем рост требований и мотивации по биозащите - худо бедно это позитивно работает и в отношении других инфекций. В общем, помощь ученых здесь пока не нужна.
 
Индекс форума » Внутренний ветеринарный надзор
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team