Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Метаболиты нитрофуранов в меде  XML
Индекс форума » Ветеринарный надзор. Общие вопросы
Автор Сообщение
Фома

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/03/2015 17:20:52
Сообщений: 252
Оффлайн

Костромской Борис wrote:Да причём тут безответственность? Если люди в тесте на токсичность в-н-у-т-р-и-б-р-ю-ш-и-н-н-о (!) что-то вводят, а если внутрибрюшинно вводят при бак. исследовании для обнаружения тех микробов, что написали, то не смыв культуры, (определённой, кстати, концентрации м.клеток, не так ли?) а экстракт (!!!) корма.
Ну что вот это такое? Как они подписываются под всем этим?


Экстракт корма внутрибрюшинно, любая мышь загнется. Главный ветеринарный ВУЗ страны.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 30/11/2015 10:35:39

WasPetr


Зарегистрирован: 13/11/2015 11:19:24
Сообщений: 10
Оффлайн

Наши специалисты с вами согласны
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1289
Оффлайн

Уже поздно пить боржоми. Как теперь кролиководу объяснить, что ты не верблюд, если под текстом профессор расписался?
«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
WasPetr


Зарегистрирован: 13/11/2015 11:19:24
Сообщений: 10
Оффлайн

Я так понимаю, что кроликовод, руководствуясь заключением, подаст в суд на производителя кормов. А тот в суде докажет несостоятельность профессора как специалиста. Со всеми вытекающими последствиями для него, в т. ч. материальными. Во всяком случае я так поступил бы.
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1289
Оффлайн

Надеюсь, что кроликовод в суд не подаст. По-крайней мере приложу все усилия. Профессора при этом придётся всячески не жалеть.
«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
Nessi


Зарегистрирован: 17/07/2015 16:39:10
Сообщений: 28
Оффлайн

Кстати о проверке токсичности корма - это ГОСТ 31674-2012 Корма, комбикорма, комбикормовое сырье. Методы определения общей токсичности.Ну или можно старый вариант: ГОСТ Р 52337-2005 Корма, комбикорма, комбикормовое сырье. Методы определения общей токсичности. В любом случае экстракт корма вводят не внутрибрюшинно, а выпаивают. Да и в заключении не пишут когда и как мыши пали. Только результат: при исследовании того-то обнаружено то-то.
Хотя может у профессора просто свой личный метод разработан
Доктор Шмурге

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/08/2015 16:22:08
Сообщений: 123
Оффлайн

Внутривенно бы уже пустили, чё. Ниппонцы из 731 отряда пускают скупую слезу....
"Прохвесор накрылся"....
maxdmi


Зарегистрирован: 08/05/2016 00:01:46
Сообщений: 1
Оффлайн


Татьяна Анатольевна ! 30 % это скорее всего исследованного мёда ? или всего мёда?
В Приложение
к Решению Комиссии
Таможенного союза
от 9 декабря 2011 г. № 889 под пунктом 1.8. В Приложении 4 «Максимальные допустимые уровни остатков
ветеринарных (зоотехнических) препаратов в пищевых продуктах животного
происхождения, контролируемые согласно информации об их использовании при
производстве продовольственного сырья****» в таблице 1 «Максимальные
допустимые уровни остатков антимикробных средств» строку с индексом 45
изложить в следующей редакции: и далее в колонке №6 указано не
допускаю
тся в
продукци
и
животног
о
происхож
дения на
уровне
определен
ия
методов. Вопрос ! Каков уровень определения метода ?В чём выражается, и чему равен ? Спасибо !

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 08/05/2016 00:55:43

WasPetr


Зарегистрирован: 13/11/2015 11:19:24
Сообщений: 10
Оффлайн

Уровень определения метода, в данном случае, измеряется чувствительностью: 5 мкг/кг. Чувствительность (уровень определения) любого метода указывается в документации на метод.
WasPetr


Зарегистрирован: 13/11/2015 11:19:24
Сообщений: 10
Оффлайн

Спешка до добра не доводит: уровень чувствительности при исследовании нитрофуранов мёда по ГОСТ 1 мкг/кг, фактически - 0,5 мкг/кг
osintaras


Зарегистрирован: 04/08/2017 15:40:02
Сообщений: 2
Оффлайн

Друзья, коллеги, имею что высказать на эту тему. Антибиотики в мёде - уже не новость.
Верно ли я понимаю, что их количество, а точнее отсутствие в мёде таки регламентируется законом? Если так, то почему же областные лаборатории, которые дают пчеловоду право реализовывать мёд не делают такие анализы?
К примеру наша Ярославская областная лаборатория http://yarvetlab.ru/ не делает анализ на антибиотики (только на пестициды, диастазу и прочее), но при этом после ее анализов я как пчеловод имею право продавать мед - все документы у меня есть.
Т.е. продавать имею право, но на антибиотики не проверили... Странно... Из-за этого беда нас ждет. Об этом ниже.

Для интереса имел возможность сдать мед на анализ в одну из МВЛ по знакомству. Анализировали по методу ВЭЖХ-МС.
В моем меде, при том, что я пчел ВООБЩЕ НИЧЕМ не лечил и не подкармливал, нашлись следующие антибиотики хлорамфеникол - 14 мкг/кг (при норме вроде до 0,3 мкг/кг), нитрофураны, офлоксацин, метронидазол.
Повторюсь НИЧЕМ. И еще раз для неверующих. Я пчеловод любитель, это не мой основной доход, мне ни к чему. Я хотел чистый мед иметь для себя и близких. ВООБЩЕ НИЧЕМ НЕ ЛЕЧИЛ, НЕ СТИМУЛИРОВАЛ, НЕ КОРМИЛ, НЕ ПОДСЫПАЛ, НИ ПОЛОСКАМИ, НИ БИПИНОМ, НИ ДАЖЕ МУРАВЬИНКОЙ.
Ну так вот после долгих разбирательств проверили вощину, что я купил в магазине и ставил пчелам. Там обнаружились эти самые антибиотики в гораздо большем объеме чем в меде.
Вот вам и ответ откуда в меде честного пчеловода антибиотики. И пчеловод об этом не знает и знать не может. И это может быть та самая бабушка. И производитель вощины об этом не знает - на вощине, что ему сдают ничего не написано. А по технологии не все антибиотики и не полностью разлагаются при 140°. А если и разложатся, то может быть токсичнее первоначальных веществ.
Выход - пчеловоды должны катать вощину для своих хозяйств сами. Или назад в борти.



kot1967

[Avatar]

Зарегистрирован: 26/05/2014 07:09:44
Сообщений: 144
Оффлайн

osintaras wrote:
Для интереса имел возможность сдать мед на анализ в одну из МВЛ по знакомству. Анализировали по методу ВЭЖХ-МС.
Ну так вот после долгих разбирательств проверили вощину, что я купил в магазине и ставил пчелам. Там обнаружились эти самые антибиотики в гораздо большем объеме чем в меде.
Вот вам и ответ откуда в меде честного пчеловода антибиотики.

Я не пчеловод,просто любопытно, то исть вы хотите сказать что из по сути "упаковки" меда существует диффузия контаминантов в собственно продукт. И судя по вашим цифрам либо такой дрифтинг ни чем не ограничивается (не встречал ни разу данных на эту тему) либо у вас в "упаковке" концентрации просто бешеные ( выше условно раз в 100 чем в продукте).
А почему нужно сдавать мед на анализ "по знакомству", разве нельзя просто сдать как частное лицо в мега-специализированный центр типа ФГБУ «ВГНКИ». Вроде бы они ка кр аз собаку сьели на ВЭЖХ МС/МС (вы кстати один "МС" не потеряли? Это важно).
Ну и ПДК левомицетина для типа меда сообразно ТР 021 вроде бы 10мкг\кг. Так что ваши 14мкг пределах погрешности так скать.
Жизнь порой так резко меняется, что многие за ней не успевают
[WWW]
osintaras


Зарегистрирован: 04/08/2017 15:40:02
Сообщений: 2
Оффлайн

kot1967 wrote:
Я не пчеловод,просто любопытно, то исть вы хотите сказать что из по сути "упаковки" меда существует диффузия контаминантов в собственно продукт. И судя по вашим цифрам либо такой дрифтинг ни чем не ограничивается (не встречал ни разу данных на эту тему) либо у вас в "упаковке" концентрации просто бешеные ( выше условно раз в 100 чем в продукте).
А почему нужно сдавать мед на анализ "по знакомству", разве нельзя просто сдать как частное лицо в мега-специализированный центр типа ФГБУ «ВГНКИ». Вроде бы они ка кр аз собаку сьели на ВЭЖХ МС/МС (вы кстати один "МС" не потеряли? Это важно).
Ну и ПДК левомицетина для типа меда сообразно ТР 021 вроде бы 10мкг\кг. Так что ваши 14мкг пределах погрешности так скать.

А я не химик, поэтому мне остается только верить тому что мне говорят знакомые химики.
По знакомству, потому что бесплатно. Если идти официально, там за каждый антибиотик отдельная цена.
Букв лишних я не потерял, по крайней мере так написано у них в прейскуранте.
А миграция веществ из вощины в мед - почему нет, если они соприкасаются! Любая упаковка что-то отдает продукту. А тем более воск, обрызганный и напичканный всякими химикатами. Воск их вначале впитывает от недобросовестного пчеловода, а потом отдает в мед - всем пчеловодам, использующим вощину из этого воска. По другому анализы я интерпретировать не могу. В воске антибиотиков больше чем в продукте. Очевидно что именно он и стал источником заражения в данном случае.

MassSpec88


Зарегистрирован: 20/11/2017 09:32:29
Сообщений: 1
Оффлайн

Добрый день, уважаемые коллеги. Очень интересно было бы узнать отзывы по оборудованию , кто на чем проводит анализ мёда по ГОСТам 54904-2012, 32014-2012, 31694-2012 и почему. в основном интересует выбор масс-спектрометрического детектора(TQ, Q-TOF, TOF/TOF и т.д.), каковы реалии получаемых результатов?
Pchelamanya

[Avatar]

Зарегистрирован: 27/03/2019 16:08:55
Сообщений: 1
Оффлайн

Тема нитрофуранов на форуме рассмотрена со всех сторон. Последние сообщения на эту тему были в 2015 году. Тогда Аушева Т.А. писала «Мы своих производителей за метаболиты нитрофуранов на 100 тыс. не наказываем, потому что не можем пока предложить реальный выход из ситуации (так можно и до приостановления деятельности дойти и без нашего меда остаться). Тотальный контроль – глупость величайшая, сама работала на производстве.» Как сейчас обстоит дело по этому вопросу. Есть ли какой-то выход? Комментариев достаточно. Но так и не найдено решение проблемы. Как избежать нитрофуранов в меде? Контроль сырья проводится.
 
Индекс форума » Ветеринарный надзор. Общие вопросы
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team